Coronadialog 2:27:20
Faktenduell: Beat Glogger trifft Daniel Stricker
Beim «Coronadialog» unter der Leitung von Frau Dr. Ruth Baumann-Hölzle trafen sich Beat Glogger (higgs.ch) und Daniel Stricker (stricker.tv) zum offenen Meinungsaustausch über das Thema «Corona-Massnahmen». Dabei wurden wie erwartet zahlreiche Aussagen zu «Fakten» rund um die Corona-Massnahmen gemacht. AirVox hat diese unter die Lupe genommen und in einem «Faktenduell» geprüft, welche Aussagen der beiden richtig, und welche falsch sind.
Die beiden Protagonisten
Bevor wir zu den Aussagen unserer beiden Diskussionsteilnehmer kommen, stellen wir diese an dieser Stelle beide noch ganz kurz vor:
Beat Glogger studierte Biologie und Biochemie in Zürich und absolvierte danach die Ausbildung zum Journalisten am Medienausbildungszentrum in Luzern. Er arbeitete 14 Jahre lang für das Wissenschaftsmagazin MTW des Schweizer Fernsehens als Journalist, Moderator und Redaktionsleiter. Er unterstützt mehrheitlich die Corona-Massnahmen des Bundes. (Vorstellung im Video bei 14:49)
Daniel Stricker ist Unternehmer, Video-Journalist und Bürgerrechtler und versteht sich gemäss eigener Definition als «Pittbull gegen Bullshit». Seit Beginn der Corona-Pandemie recherchiert er Fakten zum Coronavirus und deckt auf seinem YouTube Kanal Stricker.TV manipulative Artikel der Leitmedien auf. Er lehnt die Corona-Massnahmen des Bundes ab. (Vorstellung im Video bei 17:28)
Coronadialog auf YouTube
Das Faktenduell zwischen Glogger und Stricker
Die beiden Diskussionsteilnehmer haben jeweils sieben verifizierbare Aussagen gemacht. Beat Glogger hat zusätzlich zwei Korrektur-Einwände auf die Aussagen des Gegenübers gemacht. Wir haben diese insgesamt 16 Aussagen in einem Faktencheck auf ihre Richtigkeit geprüft, und waren gespannt welcher der beiden Diskussionsteilnehmer näher an den Fakten ist. Nachfolgend die jeweiligen Aussagen, Wertungen und Anmerkungen.
Die erste Zahlenkombination im Titel bezieht sich auf den Zeitpunkt der Aussage im Video (die erste Aussage wurde im Video also z.B. bei 20 Min. 30 Sek. gemacht).
20:30 Stricker zu den «Kollateralschäden» der Massnahmen (S1)
- Aussage: «WFP-Chef David Beasley hat gesagt, dass aufgrund der Massnahmen 135 Millionen Menschen auf der Welt zusätzlich nah am Hungertod sind.»
- Wertung: richtig!
- Anmerkung: Die Kollateralschäden der Massnahmen sind enorm und deren Ausmass wird wohl erst rückblickend korrekt eingeordnet werden können.
21:10 Stricker zur Sterblichkeitsrate (S2)
- Aussage: «Die aktuelle Sterblichkeit des Corona-Virus liegt weltweit lediglich bei 0,23 Prozent.»
- Wertung: richtig!
- Anmerkung: Die Infection Fatality Rate (IFR) ist zwar weltweit stark unterschiedlich, wird jedoch von John P A Ioannidis von der Stanford Universität durchschnittlich mit 0,23 Prozent angegeben.
21:45 Glogger (Korrektur) zur Sterblichkeitsrate (G1)
- Aussage: «Die Sterblichkeit liegt bei 2 Prozent global, da machen Sie einen Kommafehler»
- Wertung: falsch!
- Anmerkung: Glogger spricht hier offenbar lediglich von den Toten im Verhältnis zu den positiv Getesteten. So wird die «Infection Fatality Rate» (IFR) jedoch nicht berechnet. Die Sterblichkeit darf nicht einfach nur zur Anzahl der Getesteten ins Verhältnis gesetzt werden, sondern muss zur Anzahl der effektiv mit der Krankheit infizierten Menschen ins Verhältnis gesetzt werden. Da sich lediglich ein Bruchteil der Menschen mit Symptomen testen lässt, ist die effektive Sterberate also wesentlich niedriger.
21:56 Glogger zur Definition eines Lockdowns (G2)
- Aussage: «Die Schweiz war nie in einem Lockdown sondern in einem Shutdown»
- Wertung: richtig!
- Anmerkung: Zumindest handelt es sich um einen teilweisen Shutdown. Ein Lockdown beinhaltet per Definition tatsächlich stets Ausgangssperren, welche jedoch in der Schweiz nie zur Anwendung gekommen sind. Leider wird dieser Begriff jedoch auch von den meisten Leitmedien falsch benutzt.
22:28 Glogger zum Schweregrad des Coronavirus (G3)
- Aussage: «Ich kenne keinen “Pfnüsel”, wo die Leute einen Zytokinsturm der gröbsten Art erleiden»
- Wertung: nicht bewertbar!
- Anmerkung: Es handelt sich hier um eine als Fakt verpackte persönliche Aussage (anekdotische Evidenz). Obwohl Beat Glogger niemanden kennt, kann ein Zytokinsturm (Überreaktion des Immunsystems) nicht nur bei Coronaviren, sondern auch beim Influenzavirus auftreten.
27:32 Stricker zu Informationsdefiziten der Leitmedien (S3)
- Aussage: «Berset oder die Leitmedien haben nie erwähnt, dass man beim Joggen oder im Auto keine Maske tragen muss»
- Wertung: teilweise richtig!
- Anmerkung: Solche deeskalierenden Mitteilungen waren auch unserer Ansicht nach kaum jemals in den Leitmedien zu finden und auch an keiner Pressekonferenz zu hören. Aber zumindest das BAG hat auf seiner Webseite einen Hinweis darauf gegeben: «Tragen Sie eine Maske, wenn Sie nicht zu Hause sind und den Abstand zu anderen Personen nicht durchgehend einhalten können.»
29:20 Glogger zur Meinung der Schweizer Bevölkerung (G4)
- Aussage: «Wenn ich Umfragen anschaue, dann sagen 75 Prozent der Schweizer Bevölkerung: «Bitte nicht zu schnell öffnen».
- Wertung: falsch!
- Anmerkung: Gemäss einer (nicht repräsentativen) Online-Umfrage von 20 Minuten finden lediglich 23 Prozent, dass zu schnell geöffnet wird. 56 Prozent sind glücklich mit dem Entscheid des Bundes, und für weitere 13 Prozent gehen die Öffnungen sogar zu langsam vorwärts. Diese Angaben sind zwar nicht repräsentativ, weisen jedoch klar darauf hin, dass es sicherlich keine 75 Prozent sind, die langsamer öffnen möchten, sondern gegen 70 Prozent, die gleich schnell oder gar schneller öffnen möchten.
36:36 Stricker zum Vergleich der Corona-Massnahmen mit 1933 (S4)
- Aussage: «Wenn man das erste Jahr von Hitlers Machtübernahme mit dem ersten Jahr von Corona vergleicht, was es an Einschränkungen für die Menschen gebracht hat, dann kann man sagen, Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich.»
- Wertung: richtig!
- Anmerkung: Dieser Vergleich ist absolut legitim und dient dazu, den Menschen ohne Geschichtsbewusstsein in Erinnerung zu rufen, dass bereits am 2. Februar 1933 der neue Innenminister Göring alle Demonstrationen der KPD verbot. Per Notverordnung wurde am 4. Februar die Versammlungs- und Pressefreiheit weiter eingeschränkt. Der Februar 1933 endete mit dem Brand des Reichstagsgebäudes und am 28. mit der Unterzeichnung der Notverordnungen durch Hindenburg, die mit sofortiger Kraft die Meinungs‑, Presse- und Versammlungsfreiheit noch weiter einschränkten und der Polizei weitreichende Befugnisse einräumten.
39:26 Glogger zur Einschränkung der demokratischen Rechte (G5)
- Aussage: «Wir haben alle demokratischen Rechte in der Schweiz intakt»
- Wertung: falsch!
- Anmerkung: Das von der UNO garantierte Recht auf Arbeit wurde für einige Berufsgruppen eingeschränkt. Das Demonstrationsrecht wurde in einigen Kantonen eingeschränkt.
43:42 Stricker zur Verlängerung des Lebensalters dank Covid (S5)
- Aussage: «Der Schweizer hat normalerweise ein Lebensalter von 84 Jahren wenn er stirbt. An oder mit Covid stirbt er mit 86.
- Wertung: falsch!
- Anmerkung: Durch Covid-19 sank die durchschnittliche Lebenserwartung der Bevölkerung in den meisten EU-Staaten. Auch in der Schweiz sank das Lebensalter effektiv um drei bis vier Monate. Würden Covid-Erkrankte tatsächlich länger leben, dann hätte sich der Durchschnitt wie in den letzten Jahren weiterhin leicht nach oben bewegt.
45:05 Glogger zur aktuellen Belegung der Intensivstationen (G6)
- Aussage: «Intensivstationen sind in vielen Kantonen zwischen 80 und 100 Prozent ausgelastet.»
- Wertung: falsch!
- Anmerkung: Aktuell liegt die Auslastung bei lediglich 4 Kantonen über 80 Prozent (Zürich, Wallis, Waadt, Schaffhausen). Bei den übrigen Kantonen liegt sie tiefer als 80 Prozent. Zudem sind die per 14. April aktuell 911 Betten auf Intensivstationen schweizweit lediglich zu 71,6 Prozent ausgelastet und der Anteil Covid-19 Patienten an der Gesamtkapazität beträgt nur 24,3 Prozent (221 Covid-19 Patienten).
55:12 Stricker zur Unabhängigkeit von Glogger (S6)
- Aussage: «Herr Glogger wird von Johnson & Johnson (Impfstoffhersteller) gesponsert»
- Wertung: richtig!
- Anmerkung: Der Impfstoffhersteller ist offizieller Sponsor von higgs.ch. Dadurch kann die unabhängige Meinungsbildung von Beat Glogger zu den Chancen und Gefahren von Impfungen eingeschränkt werden (persönliche Befangenheit).
58:10 Glogger zur Effizienz von Shutdowns und Lockdowns (G7)
- Aussage: «Es ist bewiesen, dass Shutdowns und Lockdowns enorm effizient sind»
- Wertung: falsch!
- Anmerkung: «Effizienz» lässt sich nicht nur an möglichen positiven Effekten bei der Übertragung des Virus messen, sondern muss immer auch alle anderen Auswirkungen beinhalten. Die WHO rät klar von Lockdowns ab, da Lockdowns die Armut vergrössern, psychische Schäden verursachen und der Wirtschaft enormen Schaden zufügen.
1:00:07 Glogger zu den Ereignissen von 9/11 (G8)
- Aussage: «Bei 9/11 stürzt ein Hochhaus zusammen mit 5’000 Toten – es war eine verdammte Katastrophe.»
- Wertung: falsch!
- Anmerkung: Bei 9/11 stürzten drei Hochhäuser zusammen (WTC 1,2,7) und es starben lediglich knapp 3’000 Menschen.
1:12:06 Stricker zur geringeren Sterblichkeit in Florida und Texas (S7)
- Aussage: «Florida und Texas haben eine geringere Sterblichkeit als der Schnitt der USA»
- Wertung: teilweise richtig!
- Anmerkung:
- Der Durchschnitt der Toten in den USA beträgt per 14. April 2021 1’704 Tote pro 1 Million Einwohner (IFR von 0.17%).
- Florida liegt mit 1’591 Toten pro 1 Million Einwohner (IFR von 0.16%) auf Platz 24 der Bestenliste mit den wenigsten Toten und somit tatsächlich unter dem Schnitt der USA.
- Texas liegt mit 1’710 Toten pro 1 Million Einwohner (IFR von 0.17%) auf Platz 29 der Bestenliste mit den wenigsten Toten und somit ganz knapp über dem Schnitt der USA.
1:13:47 Glogger (Korrektur) zur Situation in Florida (G9)
- Aussage: «Ich möchte mit Herr Stricker nicht über Fakten sprechen. Ich habe vor dieser Sendung die Hotspots in den USA angeschaut. Florida ist tiefrot.»
- Wertung: falsch!
- Anmerkung: Das Gebiet von Florida ist nicht tiefrot. Andere Staaten der USA wie New York oder Georgia sind wesentlich roter.
Die Punkteverteilung zwischen Glogger und Stricker
Die Trefferquote von Beat Glogger
Beat Glogger hat sieben eigene verifizierbare Aussagen gemacht und seinen Diskussionspartner zwei Mal auf seiner Meinung nach falsche Fakten hingewiesen (Korrekturen). Dabei hat er folgende «Trefferquote» erreicht:
- 1 von 7 eigenen Aussagen war korrekt (1 Plus-Punkt [G2])
- 5 von 7 eigenen Aussagen waren falsch (5 Minus-Punkte [G4, G5, G6, G7, G8])
- 1 von 7 eigenen Aussagen waren nicht bewertbar ([G3])
- 2 von 2 Korrekturen waren falsch (2 Minus-Punkte [G1, G9])
Beat Glogger erreicht damit eine Punktewertung von 6 Minuspunkten.
Die Trefferquote von Daniel Stricker
Daniel Stricker hat ebenfalls sieben eigene verifizierbare Aussagen gemacht. Dabei hat er folgende «Trefferquote» erreicht:
- 4 von 7 eigenen Aussagen waren korrekt (4 Plus-Punkte [S1, S2, S4, S6])
- 1 von 7 eigenen Aussagen waren falsch (1 Minus-Punkte [S5])
- 2 von 7 eigenen Aussagen waren nur teilweise richtig ([S3, S7])
Daniel Stricker erreicht damit eine Punktewertung von 3 Pluspunkten.
Der Gewinner des Faktenduells
Zählt man in der Endabrechnung die 6 Minuspunkte von Beat Glogger zu den 3 Pluspunkten von Daniel Stricker hinzu, so kommt man zu einem Punktestand von 0:9 Punkten. Der Gewinner des Faktenduells heisst damit klar Daniel Stricker.
Fazit des Faktenduells
Leitmedien werfen Daniel Stricker regelmässig vor, er würde falsche Fakten verbreiten. Tatsache ist jedoch, dass sechs von sieben Aussagen, die Daniel Stricker gemacht hat absolut korrekt oder zumindest teilweise korrekt waren.
Im Gegensatz dazu war lediglich eine von sieben Aussagen von Beat Glogger korrekt. Fünf von sieben Aussagen waren schlicht falsch und zwei Korrekturen, die er gegenüber Daniel Stricker anmerkte, waren ebenfalls falsch.
Im Endergebnis steht es also in Sachen Faktentreue tatsächlich 9:0 für Daniel Stricker!
Die extrem hohe Faktentreue von Daniel Stricker ist selbst für uns erstaunlich. Noch erstaunter sind wir jedoch vom miserablen Ergebnis von Beat Glogger. Dieser hat sich während der Diskussion mehrfach als «Hüter der Wahrheit» präsentiert, und seinen Diskussionspartner belächelt oder gar korrigiert. Dabei hat er nicht bemerkt, dass er selbst derjenige ist, der tatsächlich falsche Informationen verbreitet. Durch seine Überzeugung, der «Wissenschaft» nahezustehen ist er nicht nur auf einem Auge blind für die kritischen Argumente von Massnahmen-Kritikern wie Daniel Stricker, sondern erkennt auch nicht, dass er selbst zur unrühmlichen Gilde der «Faktenverdreher» gehört.
Daniel Stricker hingegen hat in souveräner Art und Weise aufgezeigt, was die meisten Leitmedien und zahlreiche Politiker bis heute nicht verstanden haben: wer die nackten Zahlen kennt, und diese korrekt einordnen und miteinander in Bezug setzen kann, der ist klar im Vorteil.
Das wird ja immer schlimmer…da wird versucht Falschmeldungen durch Falschmeldungen zu legitimieren…Wissenschaft ist keine Demokratie!!!
Wow Superbeitrag!!! Endlich sieht man mal schwarz auf weiss, wer hier Fakten liefert, und wer die Wahrheit “im Namen der Wissenschaft” verzerrt oder gar nicht kennt. Super-Stricker hat’s dem “Faktist” voll gegeben — geil, bitte mehr davon!!!